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河洛人河洛話河洛文化

發表：真言	2012-06-12 12:39:12	閱覽數：39272	(IP: 　)	T 3547_R 0	引　用

清朝以前任何文件檔案從來沒有河洛人河洛話河洛文化等詞語

這些詞語非常明白是多事死要面子的台灣人捏造的。外省人漢人不會去花時間編造這些假東西。但是這些假東西被民族自尊特別強的台灣人捏造出來後，許多希望台灣人能認同中國的外省人漢人又巴不得逮到機會好好籠絡懷柔台灣人一番。

你們台灣人的主體民族就是平埔人是沒有甚麼好爭議的，我們有遠見的外省人漢人寧可馬英九選不上總統，也不願和稀泥去討好附和台灣人捏造出來的假東西。錯誤的歷史影響深遠，雖然可以達到討好本省籍選民的一時之效，但是將來會產生甚麼樣的嚴重副作用卻未可知。

台灣人平埔族和大陸其他少數民族一樣都是中華民族的一份子，享有平等的權利和義務。馬英九只知討好台灣本省籍選民，完全放棄徹底改造台灣人的根本民族思想，永遠無法根本解決問題。

回應：真言	2012-06-12 12:59:12	(IP: 　)	T 3547_R 1	引　用

清朝以前任何文件檔案從來沒有河洛人，河洛話，河洛文化等詞語。

沒有就是沒有，你們誰能找到？連大陸的福建人都說在兩岸開始交流之前福建人從來沒有這些詞語，也沒有福佬人，福佬話這些詞語。這些詞語全是台灣人自己編造出來的。

回應：真言	2012-06-12 13:01:20	(IP: 　)	T 3547_R 2	引　用

台灣人說河洛人，河洛話，河洛文化等詞語絕對是國民黨編造出來的。

河洛人，河洛話，河洛文化等詞語如果是國民黨編造出來的，何以我們外省人從來不提這些假東西？

全是台灣人把河洛人，河洛話，河洛文化拿出來津津樂道。

回應：真言	2012-06-12 13:03:21	(IP: 　)	T 3547_R 3	引　用

從來沒見過國民黨的文宣資料有河洛人，河洛話，河洛文化等詞語。

倒是台灣人經常把河洛人，河洛話，河洛文化等詞語放在嘴邊。

http://1949er.org/chat/index.php3?read+1321131759

http://www.wretch.cc/blog/jacknt0601/15068451

http://city.udn.com/51626/1347554?tpno=6&cate_no=0

孔子也講台語 http://hi.baidu.com/tonjiji/blog/item/1eac463e7e52573771cf6c45.html

回應：竹根	2012-06-12 15:01:14	(IP: 　)	T 3547_R 4	引　用

>>何以我們外省人從來不提這些假東西？

外省人是什麼東西？

請欄主解釋？

上海人跟廣東人，甚至北京人說外省人的意義一樣嗎？

＞＞外省人漢人不會去花時間編造這些假東西。

什麼叫外省人漢人？又是什麼東西？誰編造這些假東西？

西藏人、新彊人，內蒙人叫外省人漢人嗎？

欄主請把口中念念的詞句說個明白，人家才能了解欄主要表達什麼。

回應：竹根	2012-06-12 15:07:51	(IP: 　)	T 3547_R 5	引　用

請欄望先說明白:

什麼是文化?

什麼是語言?

什麼是人種?

如果欄主搞不明白，就知道欄主的貼文是胡說八道，浪費網路資源。

回應：天涯台客	2012-06-12 15:33:27	(IP: 　)	T 3547_R 6	引　用

上海街頭，一群遊手好閒的民眾圍觀著一個被逮個正着的扒手，

七嘴八舌，有人說：「一定是外地來的...... ！」

馬上有人接腔：「一定是外省人！」

所以，《外省人》這個詞還真好用。

回應：天涯台客（轉貼）	2012-06-12 15:51:27	(IP: 　)	T 3547_R 7	引　用

● 河佬（老）：依明末清初顧炎武在《天下郡國利病書‧福建》中收錄郭造卿《防閩山寇議》的記載："漳猺人與虔汀潮循接壤處....常稱城邑人為河老，謂自河南遷來畏之，繇陳元光將卒始也"。

● 福佬（老）：據清代文獻，指出此一詞彙是客家族群對河洛語言族群的稱謂，即「福建佬」（福建人）之意。但是「福佬」於河洛語漢字讀音為「hok-lò」，客語漢字讀音是「Fuk-ló」（洪惟仁1987，132）。施勝霖則認為「佬」字為貶義詞，「怎會有人自稱自己為XX佬乎？如客家人自稱客家佬乎？客佬人乎？」（施勝霖 1997，369）。

● 河洛：梁烱輝表示，『hō ló對應漢字「河洛」二字，不但可資說明發源地，在語音變化的學理說明上』也是有力的證據。學者林安吾認為，河洛人的第一次人口大遷移是發生在4世紀西晉末年、五胡亂華時期分批從中原的「河洛地區」經安徽、浙江、江西而南遷至浙江、福建和廣東，遂主要於福建形成了一群說著中原古音的族群（袁家驊，《漢語方言概要》）。對於「河洛」的説法，林再復認爲閩南人口結構始自於河洛（林再復著《閩南人》）。另外，陳修著《台灣話大詞典》、許成章著《台灣漢語辭典》等語言書籍中都以「河洛」二字對應「Hō-ló」。而梁烱輝（2002）從《廈門音新字典》的白話音變調現象，認爲不能排除lóh為「洛」字的音變。有很長的一段時間，「河洛」這個語彙也受到當時由國民黨執政的官方使用。文史研究者畢長樸在比較華東各地方言後，則指出『河洛』一詞是由甌越而來。

Wikipedia / ‪河洛人 (台灣)‬

回應：天涯台客	2012-06-12 15:56:37	(IP: 　)	T 3547_R 8	引　用

　
　然後

　請欄主根據 R5 竹根大大的問題，做出解說。

　何謂文化、語言和人種？
　

回應：真言	2012-06-12 18:04:55	(IP: 　)	T 3547_R 9	引　用

》"漳猺人與虔汀潮循接壤處....常稱城邑人為河老，謂自河南遷來畏之，繇陳元光將卒始也"。

怎麼這就被你們台灣人平埔仔借用為稱自己為河洛人了嗎？你們平埔人怎麼成了河洛人？今天的大陸福建人閩南人從來沒人說自己是河洛人，你們台灣的平埔番仔怎麼反成了河洛人？河洛人河洛話河洛文化從來沒有這些名詞。

你們平埔人自己的語言被你們自己拋棄了，你們寄情於閩南語，把閩南語當成自己的母語，同時可以對他人暗示自己祖先來自福建，冒充福建人閩南人。

回應：竹根	2012-06-12 18:17:50	(IP: 　)	T 3547_R 10	引　用

請回應提問！

回應：真言	2012-06-12 18:20:29	(IP: 　)	T 3547_R 11	引　用

我指的是台灣的大陸人，四百年來到台灣的大陸人都是外省人。

回應：真言	2012-06-12 18:27:24	(IP: 　)	T 3547_R 12	引　用

》外省人是什麼東西？

我指的是台灣的大陸人，四百年來到台灣的大陸人都是外省人。

》何謂文化、語言和人種？

這你都懂，無須我解釋。我談的是從來沒有河洛人河洛話河洛文化這些名詞，全是你們台灣人平埔番自己捏造出來的，現在還用的得意洋洋，說你們是純漢人，講的是古漢語。

回應：竹根	2012-06-12 18:40:39	(IP: 　)	T 3547_R 13	引　用

＞＞何以“我們”外省人從來不提這些假東西？

欄主跟這個“我們”的關係是？

你的論逑邏輯一再被指摘都不改？

>>我指的是台灣的大陸人，四百年來到台灣的大陸人都是外省人。

那麼這個“我們”跟“他們”的關係又是什麼？

=========================================

>>>>回應：真言 2012-06-03 17:00:17 (IP: 　) T 3532_R 23 引　用
》你得意你的“漢“族，本園就有許多論逑，就如同修羅網友說的，你驗DNA的嗎？“漢族”？呸！

>>我從頭到尾沒有說我是漢族，我何時標榜我是漢族了？

怎麼在這裡又變成漢人了？

已經驗DNA了，確定是漢人了？

呸！呸！呸！

回應：竹根	2012-06-12 18:43:06	(IP: 　)	T 3547_R 14	引　用

欄主開題：河洛人河洛話河洛文化

提問：

什麼是文化?

什麼是語言?

什麼是人種?

如果欄主搞不明白，就知道欄主的貼文是胡說八道，浪費網路資源。

回應：竹根	2012-06-12 18:48:33	(IP: 　)	T 3547_R 15	引　用

》何謂文化、語言和人種？

說不出來？

回應：真言	2012-06-12 18:55:46	(IP: 　)	T 3547_R 16	引　用

我從來沒提我是甚麼民族，我說的是你們平埔族喜歡冒充漢族，太不要臉。

你們平埔人自己的語言被你們自己拋棄了，你們寄情於閩南語，把閩南語當成自己的母語，同時可以對他人暗示自己祖先來自福建，冒充福建人閩南人。

賽德克巴萊（又名彩虹戰士）這部電影當中，今天的台灣山地賽德克巴萊人還能操流利的母語，全片完全以日語或賽德克語發音。

何以賽德克人的母語沒有被國民黨消滅？何以你們平埔族的語言被被國民黨消滅？

為何台灣各山地部落都還能操流利的母語（非閩南語），而你們平埔族不能？國民黨為何不消滅他們的母語，偏就消滅你們平埔族的母語？

真正的原因是你們平埔族心甘情願接受漢化，你們嫌棄自己的母語太落後原始，不易表達複雜的意思，自己不願再使用母語。所以請你們平埔人不要再抱怨國民黨消滅消滅了你們的母語。

回應：竹根	2012-06-12 18:56:50	(IP: 　)	T 3547_R 17	引　用

＞＞全是你們台灣人平埔番自己捏造出來的

又來“你們台灣人”全稱？

十幾個中國人，看著娃娃被棄街頭，可以不可以說：

你們中國人沒有同情心、沒有道德、殘忍、養子女不負責？

所以說

誰說去找誰負責，你在本版鬧什麼？

回應：gagaman	2012-06-12 19:05:06	(IP: 　)	T 3547_R 18	引　用

不是開欄向網友請教問題，

自己開欄主題就要能自圓其說，

網友提出主題論逑的提問，應有能力回答。

不回應而顧左右而言他，板主認為欄主是自說自話。

回應：竹根	2012-06-12 19:12:04	(IP: 　)	T 3547_R 19	引　用

給“你這個中國番”提個醒。

不要滿口你們台灣人，

你們河洛人，

你們平埔番的。

在你這些個詞句中竹根就不“全”在內。

回應：天涯台客	2012-06-13 01:07:58	(IP: 　)	T 3547_R 20	引　用

都什麼年代了，還滿口平埔族、平埔族、平埔族、......外省人、台灣人？

什麼族什麼人不重要，重要的是怎麼樣的腦子、心態與行為。

85% 的台灣人繳稅圈養 15% 的18 趴，先前說反共，今時帶著細軟盡往中國跑；

馬統同共產黨眉來眼去的媚功，還不是一般的妖豔嫵媚。

這跟平埔族、外省人、台灣人有何關連？你的頭殼有夠「孬」。

如果欄主對中國人外省人有興趣，請告訴我

我再貼些中國人的義行照片讓你讚賞，享受個夠。

回應：泰伯	2012-06-13 01:46:14	(IP: 　)	T 3547_R 21	引　用

依照中國呆子的邏輯，

美國人大部分都是「外國人」。

回應：sofia	2012-06-13 08:29:22	(IP: 　)	T 3547_R 22	引　用

河洛人
使用河圖、洛書之人
河圖、洛書甲骨文時代星象圖
易經源自河圖、洛書
河洛人乃殷商文化傳人之隱語
後為漢人取代
日本人推行皇民化
禁止台人自稱漢人
禁止漢文
然後再貼原住民等標籤給台灣人
聰明的台灣人不願自居蠻夷之族
乃以漢人自居

蔣介石推行國語運動
禁止台人自稱漢人
禁止漢文
然後再貼福建老
福佬等標籤給台灣人
聰明的台灣人不願自居蠻夷之族
乃以河洛人取代漢人之說
後人不知原由
接受兩蔣洗腦自居福建老、福佬
甚至原住民之說
李登輝堪稱代表
李登輝學歷輝煌
地位顯赫
智慧超群？
李登輝當以餘生戮力以正其「歷史大過」
評論政治人物「我心如秤」
此乃本人給阿輝伯「正直且善良之諫言」

由此可推論其背後主使者
自居原住民者乃受日本左派之影響
自居平埔番者乃受美國基督長老派之影響
自居福建老福佬受兩蔣勢力之影響
自居世界公民者乃受猶太人之影響
共產黨無祖國論出自猶太人第三國際組織之思想
自居漢人者乃台灣本色

唯物論唯心論纏鬥數千年
唯物論始貴終賤
始強終弱
唯心論反之
始弱終強
始賤終貴

所以本網站學歷輝煌
地位顯赫
智慧超群等諸多賢達
自我評估一下
孰者何屬？

回應：真言	2012-06-13 15:22:10	(IP: 　)	T 3547_R 23	引　用

》蔣介石推行國語運動
》禁止台人自稱漢人
》禁止漢文
》然後再貼福建老
》福佬等標籤給台灣人
》聰明的台灣人不願自居蠻夷之族
》乃以河洛人取代漢人之說

真不知你胡說八道些甚麼東西？

蔣介石有禁止台人自稱漢人嗎？蔣介石從來沒說過台灣人是漢人倒是真的，但是從來沒有禁止台人自稱漢人。平埔人本來就是原住民，只不過是平地上的原住民，不是山上的原住民，日本人也沒有錯誤。

你們台灣人祖先根本不是這四百年來來自中國的移民，你們台灣人祖先幾千年來一直住在台灣。

蔣介石甚麼時候又禁止漢文了，外省人一直使用的漢文，怎麼可能禁止漢文呢？

回應：竹根	2012-06-13 17:42:41	(IP: 　)	T 3547_R 24	引　用

>>真不知你胡說八道些甚麼東西？

哈哈哈~

這個耳光自己打得可響亮了！連什麼是文化都說不出所以然來，還夸夸其談文化，不是胡說八道嗎？

自己已然胡說八道，還敢罵人胡說八道，真是個大笑話。

胡說八道的人罵人胡說八道，那麼問題來了，到底是只有一人胡說八道，還是胡說八道罵胡說八道？

欄主！你太淺薄了，什麼是文化都鴉鴉烏？不埋頭去鑽研，居然敢公然在文化分區大談文化。
被人質問，回答：

＞＞這你都懂，無須我解釋。

當然我懂，可是你不懂。由你答不出來可証！！！！！！！

不懂沒關係，可是上網貼文表現你不懂，就是欄主的不對！
浪費網路資源，又浪費網友的時間。

回應：竹根	2012-06-13 17:58:14	(IP: 　)	T 3547_R 25	引　用

竹根就自誇一下，修羅大大向竹根提問竹筍如何處理才好吃，竹根開欄

竹筍的處理和料理

發表：竹根 2012-06-08 17:52:50

通欄都是圍繞著主題打轉，有系統地介紹說明。

欄主！你做得到嗎？

訂好了主題，內就該負責地針對主題，不要指東說西，主題連自己都沒搞懂，血一往腦門沖，就開欄了，被竹根一質問，就吱吱唔唔說三搭四，何必呢？

回應：竹根	2012-06-13 18:15:21	(IP: 　)	T 3547_R 26	引　用

為什麼要提問欄主：

何謂文化、語言和人種？

當什麼是”文化、語言和人種“討論清楚了，

才能深入地討論內文第一句：

＞＞清朝以前任何文件檔案從來沒有河洛人河洛話河洛文化等詞語

的對錯！

再進到“河洛人河洛話河洛文化”是不是假東西？

之後欄主的胡說八道就清清楚楚了。

回應：sofia	2012-06-14 06:37:20	(IP: 　)	T 3547_R 27	引　用

蔣介石沒有禁止台人自稱漢人嗎？
蔣介石沒有禁止漢文嗎？
那麼民國五十七推行國語運動年之後
漢人、漢文為何消失不見
福建話
福老人取而代之
自稱福佬人說閩南語
始自台灣第一公子板橋林獻同
林獻同賣祖求榮
堪稱台灣漢奸第一人
你們台灣人？
所以真言不是台灣人？
是中國人？
或是日本人？
或是哪裡人？
台灣人祖先的確非中國移民，而是滿清移民
台人移民之時
中國尚未誕生
請注意時空概念
蔣介石早自五四運動就禁止漢文
毛澤東文化大革命繼之在後
毛蔣消滅漢文有志一同
在文化上統一戰線
在台灣的外省人自稱使用白話文
非漢文，不然宋楚瑜愛將媒體人陳X宏為何反對公文書寫漢文
建議使用白話文？
台灣的兩蔣勢力宛如市井無賴
看到台灣人珍寶之物
不是搶奪一空
就是棄之若鄙蓆
像布袋戲
歌戲
天天開心
收視長紅
新聞局就禁播
執政者就是看不得台灣人開心
有這樣的父母官嗎？
天下有哪一位父母看到子女開心
就打一巴掌喝止子女不准笑
又不是辦喪事