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1970年代台大法律系，是在好考嗎？

發表：正反修羅	2019-10-16 18:51:20	閱覽數：11699	(IP:　)	T 6875_R 0	引　用

1970年代台大法律系，是在好考嗎？

1970年代台大法律系，畢業，去美國兩年拿JD，回來台灣就是博士。

1970年代如果師大數學系畢業，去英國，只做homework程度的paper拿博士，，，沒啥好驚訝的。

當時台灣的【三民主義研究所博士班】公開的價碼50萬台幣！！

回應：討海人	2019-10-17 19:17:42	(IP:　)	T 6875_R 1	引　用

>>當時台灣的【三民主義研究所博士班】公開的價碼50萬台幣！！

難怪土博士満街跑！

回應：Simon	2019-10-18 17:25:00	(IP:　)	T 6875_R 2	引　用

1950～1970年代甚至 80年代初的現象，

律師高考錄取一年名額二個三個，唸法律系頭殼一個洞。
想去考司法官，根據 35行省錄取，還要入黨，
軍法官轉任司法官律師、立委老賊轉任律師
司法圈擺明是阿山仔山寨賊窟，非高級外省人跟圈選的有關係的，正常年輕人不會選唸法律系的，那等於是去被糟蹋的地方

環境跟出路，決定了生態，劣幣驅逐良幣，開放社會改革最慢最末端的就是原本應該最被信賴的最後防線，荒謬絕倫卻也是黑色笑話。

法律系的九年國教後十幾年間師資培訓來不及，法律系的充數教公民當人事行政，人二還紅勒

那時候的法律系分數能高到怎樣？沒敬陪末座就偷笑了

回應：Simon	2019-10-18 17:27:02	(IP:　)	T 6875_R 3	引　用

一段時間台大法學院學生當中，外省人佔百分之四十幾以上

這不是沒原因的

回應：正反修羅	2019-10-18 22:23:23	(IP:　)	T 6875_R 4	引　用

你說的是「大學聯考」文組還有一堆申論題的時代。。。我講的是1970以後的年代，把時空搞清楚吧

回應：正反修羅	2019-10-18 22:25:57	(IP:　)	T 6875_R 5	引　用

蔡英文考上台大法律系時，已經是超級難考的時代啦。。。不會比綠呂秀蓮阿嬤那個時候好考。。

回應：正反修羅	2019-10-18 22:38:05	(IP:　)	T 6875_R 6	引　用

1977年大學聯考數學科，在考卷定義大學數學系線性代數課本的eigenvalues 跟Eugen vectors 然後給你5x5矩陣要你求eigenvalues 跟 Eugen vectors

等到我低空掠過師大數學標準，唸到線性代數時，破口大罵我1977年7月考大學的數學出題者王八蛋。。，哈😄那次，自稱智商157的柯文哲考30分。其實還好啦，，，爽到高中就提早在高中就教大學數學系線性代數的各高中。

我認為那個年代的英國師徒制數學伯士，恐怕有一半（搞分析，不搞代數的那一半），不會解1977年台灣的大學聯考題。。。人家的制度就這樣，你去告他們大學啊

回應：老天真	2019-10-19 11:11:34	(IP:　)	T 6875_R 7	引　用

＂1950～1970年代甚至 80年代初的現象，律師高考錄取一年名額二個三個，唸法律系頭殼一個洞。＂

Simon說得很對；當年的確如此。

我母親很看不起一個年輕人。只因為他母親背著一個大包袱，沿街販布討生活（每天從我家門口經過）而他老是手拿著一本書終日晃來晃去。就算他看報得知我高中聯考上榜，而來我家要告訢我時，亦被母親看做是要追求家姐的登徒子，就在門口享以冷淡。讓他無趣得很。

那年夏天為了複習功課準備重考，我每天下午都到附近的萬華商職自習，而認識也在那裡準備考律師的吳先生，他說他已考了好幾次了，今年再不上就只好放棄了；只因為母老家貧不能再蹉跎下去了。。。。

之後，因為我生性孤僻且封閉，忙於新的學習生活後，就不再注意或延續任何人際關係了，只知他後來他在做書記官。。。。。拜古狗的發明，最近才知道去年他以最高法院院長退休後仙逝。

也就是啟蒙我知道"律師"是最難考的專業，就是吳啟賓先生。

回應：Simon	2019-10-19 16:24:39	(IP:　)	T 6875_R 8	引　用

蔡英文是國中第一屆， 1968年上國中， 1974年考上台大法律系

跟呂秀蓮那時候相比，舉凡律師高考軍法官後門、司法官考試省籍名額錄取...的障礙都還ㄧ樣，

總體環境完全沒有改變，很難說台大法律系好不好考，有什麼因素滬造成重大改變？

回應：Simon	2019-10-19 16:28:50	(IP:　)	T 6875_R 9	引　用

直到 1988年一位台大法律系畢業生藉著跳樓自殺，律師考試才改變，

https://www.taiwan-panorama.com/Articles/Details?Guid=531e2af0-4db1-46c6-90c2-50a912667580&CatId=1

早年，國民黨政府長期限制律師錄取名額且優先保障軍法官轉任，律師窄門成為黨外運動針砭的不公義現象之一。然而，在（尤其台北以外的）律師公會反制下，律師錄取率始終低於3%。直到1980年代末，全國律師總數也只有七百多名。

1988年，一位台大法律系畢業生藉著跳樓自殺，終結了十多年黯淡的考試生涯。該位考生的大學同窗、在當時國會號稱「民主戰艦」的朱高正，為此寫下了〈一個大學生之死〉投書報紙，並在立院質詢時數度跳桌發飆，落榜考生們也在考試院門口散發傳單應和。群情沸騰下，隔年律師考試一舉開放錄取288位（錄取率14％），魏千峰終於列名榜上。

回應：Simon	2019-10-19 16:44:01	(IP:　)	T 6875_R 10	引　用

呂秀蓮 1963年考上台大法律系，早蔡英文 11年，大學聯考總體錄取率相信呂那時候比較低，就台大法律系志願 ranking 排序應該都是台大後段班，那時是商學系在第一志願。

就業出路決定考上難度， 1988年蔣經國死掉後，律師高考改變錄取名額，加上政治明星陳水扁謝長廷蘇貞昌...竄起舞台，改變了法律系的地位

回應：正反修羅	2019-10-20 21:54:32	(IP:　)	T 6875_R 11	引　用

👆台大在「大學窄門時代」，就算台大考古人類學系，都不是在好考的啦
每年新生兒43~45萬，最後10萬人有公立高中可唸，這10萬人最多只有3萬人可上大學的年代，台大法律系會好考嗎？

回應：Simon	2019-10-21 08:16:24	(IP:　)	T 6875_R 12	引　用

所以啊，蔡英文那時候一定比呂秀蓮那時候的台大法律系好考，對吧

回應：正反修羅	2019-10-21 10:21:43	(IP:　)	T 6875_R 13	引　用

當然不對。。。呂秀蓮，又不是蔡英文那屆新生兒45萬左右

別忘了，我是專門精算這些數字的

回應：正反修羅	2019-10-21 10:28:20	(IP:　)	T 6875_R 14	引　用

蔡英文也不過大我兩歲，跟我姐姐同級考大學，那幾屆，新生兒都在43萬~45萬。台大法律系，沒在比呂秀蓮的人工閱卷，申論題時代好考啦。。。搞到大學聯考必需電腦閱卷，每年都十幾萬人考。。呂秀蓮的時代，你可以查查看新生兒多少

回應：正反修羅	2019-10-21 10:30:54	(IP:　)	T 6875_R 15	引　用

同樣的道理。。。五年內正好遇到新生兒18萬考大學

18萬新生兒的台大醫學系
跟43~45萬新生兒的台大醫學系

你要看哪個醫生？

回應：老天真	2019-10-21 11:23:02	(IP:　)	T 6875_R 16	引　用

T 6875_R 7

那年初中畢業，應是１９６１年；吳先生約摸台大畢業時。但他說律師已考了好幾次。可能如同阿扁，大學未畢業就去考律師。阿扁一次就上，可能是比較聰明吧！

他晃來晃去時手裡拿的書，應是六法全書。我借來看時，不禁大吃一驚：這些條文都要背熟嗎？他說：當然不是，我們只要約略知道，哪一條是在哪一部門。。。。重要的是要瞭解它的義意，和懂得如何推衍到相關條文擴大解釋。。。。。

他未有律師的的經歷，可能真的很難考。

連最高法院的院長都考不上律師，可見律師真得不好考。

我大半生在罵國民黨，還好吳啟賓先生不是國民民黨員。

他

回應：老天真	2019-10-21 11:42:10	(IP:　)	T 6875_R 17	引　用

T 6875_R 7　只知後來他在做書記官

書記不是官，只是＂其他司法人員＂

回應：Simon	2019-10-21 20:56:27	(IP:　)	T 6875_R 18	引　用

任何議題的每一個數字都不是孤立的，出生人口數亦然。

前幾天在某一個群組有人對二二八70週年學術研討會會議報告者說二二八事件（應該是大屠殺，外國人都說 massacre, 你幾乎不曾看過說 228 incident) 死亡人數竟只在 1304 至 1512 人之間，真是令人憤慨。.....

我說，從嬰兒出生人數，台灣是世界上二戰後嬰兒潮來的最晚的地方

1943 年 260663人
1947年 241071人....228當年
1948年 263803人
1949年 300843人
1950年 323643人
1951年 385383人
1952年 372905人

我說1947當年已經戰後復員的初生嬰兒竟然比戰爭時期還少二萬人，二二八死亡人數推算至少三萬人應該不離譜，七十幾年了都還沒有一個國家級系統性科學性調查實在太不應該，談什麼轉型正義都是屁！

好，回到此欄正題考上台大法律系年度呂蔡分別為 1963年與 1974年，出生嬰兒呂秀蓮 1944 ，大約 26萬人，蔡英文民國四十五年 1956 414036人出生人口多了 15萬人，談這個數字比對之前，是否應該先檢視大環境呢？ 1950年韓戰爆發美軍協防台灣美援來台灣，美援 1965停止改採對冷戰前緣國家地區提供市場優惠關稅(GSP), 台灣通過「獎勵僑外投資條例」，設立高雄楠梓台中三個加工出口區以及保稅工廠保稅倉庫等，吸收大量的電子紡織玩具五金雜貨製造業，被黨國壟斷封閉經濟扼殺二十年的民間活力在外資帶動下開始往工商業發展，創造出很多的就業機會。

這個跟法律系的招生有什麼關係？有的。

1. 理工科系的需求大增，很多優秀的學生因為理工有比較好的出路，法律系被排擠冷落變得比以往冷門落衰，連台大物理系在第一志願寶座二十年後，被電機系取代至今。
法律系如同 R2 所說，比較 decent 的出路是非效率市場不是公平競爭，是黨國權貴是外省學生的尋租寶地，1963年到 1974 十一年間這些不公平現象並無重大改善，人往外商往民間工商業發展，法律系不被多數聯考考生青睞，像台灣少數大富人家國泰富邦蔡家新光吳家蔡英文家保護家產有人唸法律那些是例外。

2. 以前台大法商學院包括1980年代末期才分出去管理學院的工商管理學系、會計學系、財務金融學系、國際貿易學系( 商學四系)，以及分拆到社科院的經濟系政治系社會系，把這些系都放在一起比較，記憶中法律系的錄取分數好像本來就落在以上的科系後段，接近第十志願(?)

3.出生嬰兒乍看之下多了五成以上，但是，大學招生的擴增比率，以台大電機來論， 1969大學部 1969 一口氣擴編三班, 研究所碩士班 1964 開設， 1976 就擴增為四組對外招生，我不知道台大法律系這期擴增情形如何，但是被社會經濟發展的排擠與司法閉塞逆選擇都降低了台大法律系的招生魅力。

4. 個人親身經驗，30年前在某大集團內職掌範圍內新設專職法務部門招募數名，來應徵的都是台大法律系的，素質不差，但是他／她們要求的薪水在我看來真的很低，我必須一再重複說公司基本上調薪是一年一次，我再怎麼特殊處理也只能半年，而大規模公司能調薪的幅度二成二成半已經很很破格必定很優秀....，
那時候的台灣，法律系的跟會計師藥劑師有沒有執照，差別太懸殊
法律系可憐的很。

生態決定了大部份，荒謬的台灣司法法律界不是沒原因的，還沒過濾洗淨，甚至根本討厭碰觸這個難堪的問題。

回應：正反修羅	2019-10-22 00:31:08	(IP:　)	T 6875_R 19	引　用

好吧！假設就只多了15萬人。蔡英文考台大，就算台大增班，多了15萬人跟你搶高中耶！接著搶的學耶。

再說，現在選總統，你是要選一個腦袋已經多退化十幾年，當桃園市長當到一整個月垃圾車罷工的呂秀蓮喔？

回應：正反修羅	2019-10-22 00:51:12	(IP:　)	T 6875_R 20	引　用

我從來沒有欣賞過呂秀蓮。當個桃園縣長，幾條輻射道路都沒處理，連垃圾都管不好，管道整個桃園臭死人。。。

不管台大法律系是什麼在台大吊車尾的系，台大當時就算考古系，都不好考。。，

要說甲丙組跟乙丁組，啊本來就一直是數理強的，不會想去念乙丁組啊！高中同學們還會嘲笑不敢接受數理化挑戰的。。。

總之我這屆43萬新生兒，最後10萬唸公立，3萬有大學。。。甲丙組增加再多人，也不會去影響乙丁組，怕數理化的，還是怕數理化，，，你以為近代物理在好念哦？會去唸乙丁組的永遠是那群怕數理化的。

重點是：那個年代，台大法律系畢業，3年拿英國師徒制博士，沒啥好奇怪的，。就算哈佛那種需要先過資格考的很難，，也不能據此就質疑「師徒制的博士」

回應：正反修羅	2019-10-22 00:56:44	(IP:　)	T 6875_R 21	引　用

JD都可以是博士，都可以當校長的年代

師徒制博士，有需要做假嗎？要做假，不如就拿JD

回應：正反修羅	2019-10-22 01:02:17	(IP:　)	T 6875_R 22	引　用

不要告訴我呂秀蓮有多優秀

我師大畢業就是分發在桃園任教

對於那桃園五條輻射道路，桃園那場氫爆，呂秀蓮的處理態度，一直覺得很不滿。。。她去當陳水扁的副手，我是覺得德不配位的

回應：Simon	2019-10-22 09:43:43	(IP:　)	T 6875_R 23	引　用

嬰兒出生多了15萬人 so what ! 一路篩選淘汰，國小國中技職五專到普通高中畢業剩下有三分之一就偷笑了，然後再來全體大學百分之二十錄取率剩下不到一萬人，要再分配到各組再到台大然後法律系，真的不怎麼樣啦，大環境的各種因素其實更重要影響更大。

台大法律系好不好考什麼時候比較好考，
不代表呂跟蔡誰比較優秀，更不要扯到選總統好不好。

教育是學生跟學校高度資訊不對稱的領域，選校不選系還是選系不選校，都應該在資訊盡量透明高中跟大學都各盡其職讓學生能夠了解自己知道想選的學校科系是怎麼一回事，事實上大部份都 fail, 分數到哪裡志願填到哪裡，家長要我怎麼填我就怎麼填; 高中老師沒引導大學科系不善盡告知本系最少必要資訊, 這層面到現在還是很差。

台大法律系真的紅起來熱門起來是在長扁政治明星以及解嚴後依法行政行政立法國會日益重要，社會外在更是因為1990 年代台灣開放自由化國際化科技金融產業國際接軌..... 法律人才的需求增加

宏觀生態下的供需，決定當時的人才走向配置，現在的法律系比起呂蔡當年，強多了。

回應：正反修羅	2019-10-23 03:10:20	(IP:　)	T 6875_R 24	引　用

別鬼扯啦。。。
新生兒多15萬時代的台大法律系，會比老太婆人工閱卷，少了15萬人爭高中，再爭大學好考？

把呂老太婆時代的大學聯考考卷，尤其是數學考卷，拿來跟蔡英文時代的大學聯考考卷比比看啊！

什麼是大學窄門時代？

為什麼我會開這欄？

不就是在告訴你：蔡英文那個時代，台大法律系畢業的「人人都有辦法拿英國師徒制的博士」

什麼專科都是廢話。重點在於41萬新生兒，最後最強的那十萬考大學，然後這10萬，最強的那2~3萬上大學

其實這都不是重點，這一欄，開欄的貼文，也沒有提呂秀蓮那個不幹寂寞的老太婆，是你拿呂秀蓮來模糊我主張「蔡英文時代台大法律系畢業生，人人可以拿英國那種師徒制博士，沒啥好疑問的」焦點。

講難聽一點，1981年師大數學系畢業生的高等微積分，都完勝當時英國師徒制的博士。。。。

1970年代台大法律系，再怎麼如你說的容易上，也是41萬新生兒篩選出來的那三萬。

整欄就是你在拿呂秀蓮來模糊焦點

回應：正反修羅	2019-10-23 03:19:38	(IP:　)	T 6875_R 25	引　用

這一欄是在提醒：那群偏執，不懂英國師徒制博士的人。41萬新生兒，現在高中聯考大戰，剩下較強10萬高中生考大學（其他的私校根本是陪考），「大學窄門時代」的台大法律畢業生，拿英國師徒制的博士，沒啥大不了的。。。大學窄門時代，法律系的洪蘭、教育系的曾志朗，都可以是神經科學博士了。。。蔡英文那種「大學窄門時代畢業生」唾手可得的英國師徒制博士，有什麼好吵的？

不甘寂寞的呂秀蓮，是你Simon先拿來模糊焦點的。。。

回應：正反修羅	2019-10-23 03:29:18	(IP:　)	T 6875_R 26	引　用

Simon

你自己往上回去看看我開欄R0的貼文，看看這一欄目的在幹什麼？

在看看你自己落落長的貼文根本模糊了R0的焦點。。。

要說大學好不好考？大學窄門時代，沒有一個好考的，就算文化大學都不好考。大學窄門時代，文大畢業的都能有管仲閔。

回應：正反修羅	2019-10-23 03:36:23	(IP:　)	T 6875_R 27	引　用

我又不是在說1970年代的台大法律系會比1990年代台大法律系好考。。。

我的重點是：1970年代考上台大法律系，不容易，至少是從41萬活產新生兒，篩過高中，再篩大學的，，，，拿英國師徒制博士，根本是唾手可得。。等而下之的美國的JD更不用說。

回應：正反修羅	2019-10-23 03:38:56	(IP:　)	T 6875_R 28	引　用

那一群
沒見過世面的偏執狂，一定無法接受不懂日語的北海道大學博士，比台灣的土博士還強

回應：正反修羅	2019-10-23 03:47:55	(IP:　)	T 6875_R 29	引　用

不好意思，那位不懂日語的北海道大博士，英語也很不像話，還好聽他演講，就看著他的投影片，不要聽他的英文，就能看懂他演講

人家是全世界知名的神經網路數學模型學者。

不要再偏執啦。。。世界不是你們自己相信的信仰就叫事實，事實是只要你有錢，英國師徒制博士，對於大學窄門時代的台灣大學畢業，根本就不難。。。

上面說的日文不會，英文不好，的北海道大學博士，那才最難拿咧。。。