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台積電的晶圓廠登陸，有辦法踩煞車嗎？

頁次： 1　2　

發表：Yuchin	2016-01-26 09:20:18	閱覽數：28573	(IP:　)	T 5010_R 0	引　用

新政府、新時代來臨

台灣人寄望蔡英文總統上任，台灣的經濟會改進, 不再傾中。
台灣年輕人工作機會和環境會越來越好

現在，有必要把台灣的技術送給中國嗎？

回應：Yuchin	2016-01-26 09:21:48	(IP:　)	T 5010_R 1	引　用

時代力量黃國昌，會阻止嗎？有能力阻止嗎？

回應：Yuchin	2016-01-26 09:33:51	(IP:　)	T 5010_R 2	引　用

多年來堅持，張忠謀最後還是棄守台灣，前進中國。
他的考量是？

回應：天涯台客	2016-01-26 09:45:12	(IP:　)	T 5010_R 3	引　用

>> 張忠謀最後還是棄守台灣，前進中國。

令人洩氣。終極利益？為何？

這方面 Simon 大爺可以侃侃而談，可以談得叫大家目瞪口呆。

回應：Simon	2016-01-26 10:38:04	(IP:　)	T 5010_R 4	引　用

荒唐的, 矛盾的政策邏輯

１．

去年十二月，全台灣包括立法院跟朱立倫蔡英文李遠哲跟很人士，拒絕紫光入股台灣IC設計龍頭聯發科，

卻在蔡英文勝選，民進黨大勝後，農曆年前甚至本週通過台積電投資南京培植中國建立 16奈米先進IC 設計公司，增加台灣IC設計競爭對手這是何等的荒謬。

＝＝＝＝
台積電新聞稿

台積公司遞件申請赴大陸設立12吋晶圓廠與設計服務中心
發佈單位 : 台灣積體電路製造股份有限公司
發佈日期 : 2015/12/07
台灣積體電路製造股份有限公司今(7)日宣布，向投審會遞件申請赴大陸設立12吋晶圓廠與設計服務中心，設立地點為江蘇省南京市。此座晶圓廠規畫的月產能為2萬片12吋晶圓，預計於2018年下半年開始生產16奈米製程；同時，台積公司亦在當地設立設計服務中心，以建立台積公司在中國大陸的生態系統。上述投資計劃將於投審會核准後執行。
台積公司董事長張忠謀博士表示：「近年來大陸半導體市場成長快速，為能就近協助客戶並進一步增加商機，我們決定在大陸設立12吋晶圓廠與設計服務中心。」

回應：Simon	2016-01-26 10:47:57	(IP:　)	T 5010_R 5	引　用

荒唐 2.

林全ㄧ人，綁架整個民進黨，林全身為黨智庫執行長，竟然在選前對於重大政策主動找媒體茶敘，公開表示: 「台積電的事情是我在評估，跟蔡英文沒有關係」「民進黨也沒有介入此事」，
沒有一個民進黨公職出來捍衛黨的顏面

這是何等奇怪的事情，台積電赴中國投資當今世界最先進16奈米晶圓鑄造廠不是重大政策嗎？民進黨所有公職放任林全ㄧ人如此猖狂，究竟該如何解釋？

======

去年十二月14日主動邀集媒體「茶敘談紫光案」，
席中提到紫光案應緩處理台積電沒疑慮，

http://udn.com/news/story/9134/1378082-%E6%9E%97%E5%85%A8%EF%BC%9A%E7%B4%AB%E5%85%89%E6%A1%88%E6%87%89%E7%B7%A9%E8%99%95%E7%90%86-%E5%8F%B0%E7%A9%8D%E9%9B%BB%E6%B2%92%E7%96%91%E6%85%AE

這個說法引發是否蔡英文私下協議台積電赴陸，
林全否認蔡英文介入，聲稱蔡英文沒有處理這件事情，
「台積電的事情是我在評估，跟蔡英文沒有關係」。民進黨也沒有介入此事，
「尹啟銘講的不是事實」。
http://udn.com/news/story/1/1377315-%E7%A7%81%E4%B8%8B%E5%8D%94%E8%AD%B0%E5%8F%B0%E7%A9%8D%E9%9B%BB%E8%B5%B4%E9%99%B8%EF%BC%9F%E6%9E%97%E5%85%A8%E5%90%A6%E8%AA%8D%E8%94%A1%E8%8B%B1%E6%96%87%E4%BB%8B%E5%85%A5

回應：Simon	2016-01-26 10:53:26	(IP:　)	T 5010_R 6	引　用

荒唐 3

林全護航台積電，竟然威力及於國民黨政權

中國國民黨的行政院長張善政竟然以林全認為台積電登陸沒疑慮，
所以台積新廠登陸不受總辭影響

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台積新廠登陸不受總辭影響

內閣請辭待命期間，行政院將不會批准重大政策，但據了解，台積電12吋廠登陸案，經濟部投審會正朝排入本月底委員會努力，不排除趕在農曆年前通過。

由於總統當選人蔡英文重要財經策士林全先前認為台積電赴南京設廠案沒有疑慮，而經濟部審查程序也不需報送政院，行政院代理院長張善政認為，此案歧見較小，可循「正常程序」處理。
http://money.udn.com/money/story/5648/1451624-%E5%8F%B0%E7%A9%8D%E6%96%B0%E5%BB%A0%E7%99%BB%E9%99%B8-%E4%B8%8D%E5%8F%97%E7%B8%BD%E8%BE%AD%E5%BD%B1%E9%9F%BF

回應：Simon	2016-01-26 10:59:20	(IP:　)	T 5010_R 7	引　用

荒唐 4

相對比於陳水扁總統時代， 2001年是否開放八吋晶圓登陸，當時的經濟部長林信義都還事先透過公共電視舉辦三次的電視實況辯論

十五年後的現在，理當更開放資料更開放政府，竟然對於比起當年更全球絕對的稀少性 16奈米客製化 IC 晶圓廠，不管是馬政府還是蔡英文陣營，居然遠遠不如陳水扁總統當時，

這不是逆流大倒退嗎？
荒唐荒唐，不管是時間落差還是事物本質．

回應：Simon	2016-01-26 11:36:25	(IP:　)	T 5010_R 10	引　用

荒唐 5

怕領先中國太多的政策

晶圓製造＝ IC 設計＋ Foundry + 系統設計

沒有理由讓投審會放行聯電的 28奈米，更不用講台積電 16奈米

誰說領先一代就可放行，領先三代五代，嫌太多嗎？

紅色供應鏈怎樣取代台灣的？一步一步點點滴滴

台灣人的經濟就業薪水就是這樣被傷害

回應：Simon	2016-01-26 11:39:15	(IP:　)	T 5010_R 11	引　用

荒唐 6

完全無視於民用跟軍事用科技的流用，罔顧從過去 Cocom 到 Wassener Arrangement 的立法管制精神跟實務

我們可以預見， 28奈米聯芯負責， 16奈米台積電

這都是這一年來核准發生的事情

民進黨跟面對服貿毫無真正阻擋揭露事實嚴重性的能力

中國以後靠這兩家半導體提升武器可靠度跟精密度，來殺害台灣人的可能性大增

=====

回信發言人:789, on Jan/25/2016 23:45:27 (IP code: X.X.147.111)

未來 , 中共的芯片就交由在中國的台積電代工就好了 , 根本不需要美國許可 .

這就是為什麼要投票支持蔡英狗的人 , 全家死光光的原因 .

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http://www.bbc.com/zhongwen/trad/world/2015/04/150410_us_china_supercomputer

根據《華爾街日報》報導，美國商務部日前發佈的一份日期標明為2月18日的通知稱，與超級電腦天河二

號有關的中國4個技術中心被列入美國政府的一個名單，名單上的實體被認定從事違反美國國家安全或外

交政策利益的活動。

被列入限制名單的分別是中國國防科學技術大學、國家超級計算機長沙中心、國家超級計算機天津中心

和國家超級計算機廣州中心。

美國政府此舉實際上禁止了Intel等公司向中國出售用於升級系統的新一代芯片。

回應：正反修羅	2016-01-26 12:18:36	(IP:　)	T 5010_R 13	引　用

Simon
你能不能把你的論述寫完整一點，不要這樣一片一片的？

Simon寫中文

Yuchin翻譯

我負責發動網軍

回應：天涯台客	2016-01-26 12:29:31	(IP:　)	T 5010_R 14	引　用

chinkkkilllaaa

請勿干擾。

Simon 賢拜好好論述，你就當個啞巴觀眾吧。

為台灣好，每個人都有盡一份己力的權利，像你這樣無理無禮謾罵永遠叫人厭惡與厭煩。

有種有料，正面論述論述，你就當個啞巴吧。

否則，你就是一個惡質的反串角色。

回應：honzi	2016-01-26 13:03:44	(IP:　)	T 5010_R 15	引　用

林全用何身份作評估? 完全沒資格

阿扁時代用了幾位真台派科技人怎麼不再問他們呢?

純就依台積電的生意考量也無必要去中國設廠

再就台灣的科際戰略而言此事更是萬萬不可

我認為是馬狗在後操弄的issue. 林全的台灣心與陳師孟金恆偉還差一大節

回應：泰伯	2016-01-27 01:09:07	(IP:　)	T 5010_R 21	引　用

完全同意。

不容易。

回應：Yuchin	2016-01-27 03:24:32	(IP:　)	T 5010_R 22	引　用

20160104 天下雜誌訪談林全部分摘錄

問：所以IC設計業的陸資爭議，你的態度是。
答：這裡面分兩個問題，第一，不管IC設計業或封測業，基本上都要考慮幾個原則。你談合併，一定是合併對你在發展，策略上有意義，是成為策略伙伴，或是雙方互惠。併購呢？是經營不下去，結果被吃掉嗎？所以，今天談併購應該要對你的企業發展有幫助。否則這個併購後面就要打問號。
第二，企業併購，還要考慮對產業有沒有幫助。這次封測業的爭議其實很簡單，從他們的角度看，矽品跟大陸結合，會把日月光的價格拉下來，最後結果是，讓整個台灣封測產業發展受到傷害。這個問題就需要辯論，要請專業的人審查。
還有，即使審查通過了，還有國家安全的問題。美國也是這樣做的。你要有這些管制，才能讓社會大眾相信政府做事沒問題，可以相信政府的決定。
- See more at: http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5073619#sthash.5vFQ0m55.dpuf

回應：Yuchin	2016-01-27 03:39:31	(IP:　)	T 5010_R 23	引　用

》》看守內閣期間，行政院不會批准重大政策

台積電新廠登陸, 不算重大政策嗎？

天下雜誌訪談林全，林全表示

在台灣，每個人都知道經濟要轉型，問題在怎麼轉型？過去的問題是，也許決策者本身的目標就不明確，有人往前走，有人往後走，最後結果就停在原地。我們聚焦目標在「創新、就業、分配」，就是這三個。

我贊成Simon 賢拜，台積電新廠登陸，
與林全所說的三個目標「創新、就業、分配」對台灣經濟而言，矛盾又反其道。

回應：健康	2016-01-27 05:07:27	(IP:　)	T 5010_R 24	引　用

在支那民國僵屍下台灣是一個錢#1的地方
台灣要正名獨立台灣國福爾摩沙共和國消滅掉支那民國僵屍
but 民進黨沒有要消滅掉支那民國僵屍
反而民進黨 any黨和台積電 any company are betraying 台灣 in full progress full speed
錢#1台灣萬得佛 Hooray Yeehaaa
等到有一天台灣突然"正名"変成台灣支那僵屍民國或支那僵屍台灣民國
到時候台灣會変成一個真正寧可要錢也不要霊魂的shit hole

回應：泰伯	2016-01-27 10:44:09	(IP:　)	T 5010_R 25	引　用

這樣有健康一點。大致上是同意。

但是目前狀況如此，要改變只能循序漸進。

小英當選，是一個很重要的里程碑。

回應：Simon	2016-01-27 22:22:22	(IP:　)	T 5010_R 26	引　用

****台積電16奈米登陸，是經濟問題，也是國家安全問題
這無庸爭辯。

整個民進黨被林全一個人消音了，到現在為止，沒有看到任何一個民進黨要員出來講過一句話，何以致之？這是更可怕的系統性問題。

等真的通過台積電 16奈米後，國際上會如何看待台灣？選民表達疏離中國，可是政治人物卻在經濟政策

民進黨或許有人會辯解，台積電是獨資投資沒有中資參股，技術都掌握在台積電，不會外流給中國; 這些人沒看到友達群創聯發科．．．等等數不盡的台商，都沒有中資參股的，下場如何，中國還不是竊取智慧財產。

當然也會有人辯解說三星西安廠英特爾大連廠都已經在中國設 12吋廠，但是，晶圓代工服務三星跟英特爾在中國是徹底缺席，不管是，生產儲存型快閃記憶體（NAND Flash），標準型元件的技術層次跟產業擴散經濟乘數作用，遠不如台積電 16奈米晶圓代工服務製程，甚至連聯電與中芯合資的聯芯 28奈米都比不上。

有人會說中國是個大市場，但是，市場就一定要把研發把技術把工廠搬過去嗎？日本Shimano變速器怎麼不到台灣不到中國而去新加坡設廠，英特爾被用於超級電腦的先進 CPU Xenon, 美國甚至禁止賣給中國。

更要命的是國安層次，美國政府核准英特爾設廠的配套整體措施，從黃光區進出人員跟異動，生產元件的變更，都需要事先經過國務院核准跟實地查核，美國國務院甚至要求英特爾必要時要負責破壞銷毀，不可以被中國拿去使用，這些嚴格的管理監控機制，中華民國政府做得到嗎？

台灣這幾年飽受紅色供應鍊的衝擊，何嘗不是台商自己的瘋狂西進，在中國當地建立立起群聚效應，點點滴滴技術流失，培植起中國對手然後取代台灣嗎？台灣已經長期陷入高失業率低薪低經濟成長低民間投資，島內經濟不振海外生產比重過高，晶圓廠涉獵範圍遠比IC設計來的廣泛，從上游晶圓到 Foundry，到 IC 設計封裝測試到下游系統設計組裝，台積電 16奈米到中國南京設廠何嘗不是排擠原本可以在台灣的投資，也製造了未來打擊台灣相關產業以及周邊的經濟活動跟稅收就業等等。

一個擁有世界級競爭力的優秀廠商，到南京設廠無損於台積電個別企業利益，但是，個別廠商的利益未必跟台灣總體利益相符。
民進黨身負台灣人民的付託，能夠因為林全個人的表態而消音失聲嗎？

回應：Simon	2016-01-27 22:25:28	(IP:　)	T 5010_R 27	引　用

林全這個人其實跟台積電有著密切的利益關係
2006 1月辭去財政部長後，

2006~2009 自然人身份台積電子公司世界先進董事長酬勞年 500~1000萬

三年後因已完成階段性任務，2009~2012 改任自然人董事暨顧問，年酬勞 200~500萬
前後六年至少領取超過二千萬酬勞，與台積電如此利益關係密切，

林全選前主動召開記者會究竟是用什麼身份？

民進黨智庫執行長可以這樣嗎？毫不避諱，不遵守利益衝突迴避，

形同公開關說以私人利益操弄未來執政黨政策與對文官喊話。

林全擔任的上市公司董監事還不只如此，也擔任在中國有龐大投資的台商和碩董事，
年報酬落在一千萬到一千五百萬
2014年報 19頁
http://www.corpasia.net/canreport/main.php?ticker=4938&id=9®ionid=1

回應：Simon	2016-01-27 22:30:12	(IP:　)	T 5010_R 28	引　用

林全「已完成階段性任務」
「階段性任務」是什麼呢 ?????

我不認為是二次金改，因為林全根本沒有努力進行二次金改，連公開招標的玉山金得標台企銀，都沒能完成，二次金改成績根本是掛零。

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20090506/31603764/

【蕭文康、范中興╱台北報導】世界先進（5347）今年股東會將全面改選董監席次，大股東台積電（2330）與行政院國發基金昨公布下屆董監建議名單，其中，台積電表示，世界先進董事長林全「已完成階段性任務」，確定卸下董座一職，轉任自然人董事兼顧問，由華邦電（2344）副董事長章青駒接任董座，這是世界先進繼2月更換總經理後，管理高層的再度大換血，引發市場關注。

回應：天涯台客	2016-01-28 01:05:27	(IP:　)	T 5010_R 29	引　用

民進黨即將全面執政，將來政績的好壞端看每一個位居要職的「公僕們」的鑿力程度。

「監督」與「發聲」有其絕對性的必要，一黨獨大也是階段性的必需，但，亦是一個易於「腐朽」的陷阱，當得戒慎。

R26, Simon 的陳述與剖析分明有致，著實令人憂心。

>> 整個民進黨被林全一個人消音了，到現在為止，沒有看到任何一個民進黨要員出來講過一句話......

「進諫」吧！Simon，如果可以防患於未然總比來日的木已成舟來得正面而有見地。

回應：正反修羅	2016-01-28 01:19:33	(IP:　)	T 5010_R 30	引　用

自由時報的鄒景雯

理論上這個時候會在FB線上

自己傳給他吧！！

回應：正反修羅	2016-01-28 01:21:32	(IP:　)	T 5010_R 31	引　用

當然

如果把論述整理好一點

我可以直接Line給三立

回應：正反修羅	2016-01-28 01:23:47	(IP:　)	T 5010_R 32	引　用

把論述整理好不要 piecewise
至少讓我目前所有的網軍四處張貼我還辦得到

回應：Yuchin	2016-01-28 01:57:55	(IP:　)	T 5010_R 33	引　用

我覺得讓時代力量的黃國昌他們抵擋，也是辦法。
他們擋過服貿，高科技產業移送中國是更嚴重的問題。

林全是不懂問題的嚴重性，還是故意賣台？
但張忠謀可是半導體教父啊，後續發展，他可清楚呢！

回應：Simon	2016-01-30 21:15:13	(IP:　)	T 5010_R 36	引　用

很高興，終於有旅美IC設計師投書批評警告了

自由廣場》台積電帶隊「群聚投資」南京…

◎ 蘇啟明
「明槍易躲、暗箭難防！」半導體產業的二大關鍵領域：一為製程技術，一為ＩＣ設計。中國決心要全力發展半導體產業，台灣高科技業的領頭羊「台積電」及「聯發科」自必是其「斬首行動」的主要目標。眾所周知的「中資參股台灣ＩＣ設計業」，即是「紫光針對聯發科的控制權」而來，其併購我三家ＩＣ封測廠的行動，還只是測試政府底線的前哨戰而己，這是「打進來」；而「台積電獨資千億，登陸南京建十二吋廠」的案子則是「拉出去」。台灣若被這一槍一箭「打進、拉出」的話，恐怕會剩不下半條命。
「中資參股ＩＣ案」因為紫光趙偉國行事乖張，惹得眾人憤慨，群起抵制，馬政府的「親中內閣」縱使想要護航、偷渡，在新國會的把關下想過關恐怕不易。可怕的是，不聲不響的「台積電登陸案」竟可能在農曆春節前就要放行！親中派不說，連台派人士都認為這案子爭議不大，因為台積電是獨資，可以守住自己的核心技術。這其實是太小看了中國人的謀略！請看一下南京市委書記黃莉新及市長繆瑞林對台灣企業的喊話：「歡迎台積電帶隊群聚投資南京，南京將以一籃子配套優惠台資企業。」
看到了吧，重點在「群聚投資」！不只是台積電而已，中國企圖將台灣的ＩＣ設計、封裝等半導體產業鏈，藉由台積電之手一併拉進南京，形成完整的產業聚落。這必定有台灣叛將從中指點，其對台灣高科技經濟的殺傷力可能更甚於「中資入股聯發科」！正當中國經濟急凍，股、匯市崩跌，外資大幅撤退的時間點，台積電及其盟友卻反以巨資投資中國，實屬不智。而這麼大的案子，我們的新國會豈可單憑台積電一面之辭，不經討論輕率放行？
大家不可忘了二○○四年，中國藉由招標案引進日本川崎重工的高鐵技術，前後不過十年，中國的高鐵技術已突飛猛進，並可大力向外輸出，演變成今日在國際高鐵巿場上，日、中師徒對抗的局面。日本雖仍保有領先的技術，但在中國「削價競爭而且品質尚可」的搶標下左支右絀，印尼高鐵案被中國後來居上攔下標案，就是一個血淋淋的例子！（作者為旅美ＩＣ設計工程師）

回應：Simon	2016-01-30 22:08:07	(IP:　)	T 5010_R 37	引　用

上世紀李登輝阻止了王永慶的海滄計畫

二十年後蔡英文會讓張忠謀的南京浦口16奈米案動搖台灣嗎？

回應：Simon	2016-01-30 22:32:58	(IP:　)	T 5010_R 38	引　用

張忠謀自己最近都說過，現階段南京設廠還是沒有台灣成本便宜
那張忠謀為什麼要去投資？

而南京浦口新區卻是中國發展半導體的国家级新区，
顯然是中國需要台積電幫助他們建立最先端半導體的程度遠遠高於台積電去接近市場
中國市場僅佔台積電 10%,滿足市場的需要這個說法不成立，因為可以從台灣供應，
美國市場超過 50%,美國並沒有要求台積電 16奈米要去美國設廠啊！而且講降低稅金更是荒唐，
因為聯合國 ITA 協議早就規定 IC零關稅

張忠謀為什麼要去呢？這當中必然是中國政府的極力催促，而台灣馬政府也順水推舟為中國修法，
才有去年八月的修法。可嘆的是，林全竟然跟馬政府一鼻孔出氣相同態度，
還急著出面表態說無疑慮。

誠然，進入 16奈米後，開出一個 IC 千萬美金起跳，沒有多少公司負擔得起，
客戶集中度會越來越高，台灣的IC 設計公司營收超過十億美金門檻的，包括聯發科不超過五家，
，台積電考慮到未來先進製程拉大競爭者差距，
因此到南京設廠跟客戶設計服務中心可能是投資案的動機，這就培植了台灣的競爭對手，
減損了台灣總體業界跟國家利益。

同樣16奈米製程，蘋果Apple 並沒有要求台積電要到美國設廠，台積電為何要屈從中國呢？

中國要吸引台積電去設廠可以理解，蔡英文政府如果堅定表達反對，台積電就有下台階了，
不是嗎？

林全個人的言論主張不要成為替馬英九政權放行的護身符才好。

回應：正反修羅	2016-01-31 00:59:33	(IP:　)	T 5010_R 39	引　用

◎ 蘇啟明

>>>

老朋友出手了^^~~~~~~~~~~~很難把我跟他聯想再一起對吧^^

這位老朋友是台灣北社的

回應：什麼和什麼	2016-01-31 01:11:19	(IP:　)	T 5010_R 40	引　用

Simon大大已有很好的建議.

真不明白在德儀工作過的張忠謀,應該明知美國政府對科技輸出的規訂和要求,
還這麼搞?

中方對歐美各國科研垂涎數十年,美國官方常有"課程",
教育各高科技及出口運輸業者,什麼是禁止輸出產品,什麼是被禁黑名單,
甚至UPS和Federal Express等運輸業,都受連帶處分!

或許,就像中方有位飛彈之父,什麼都不帶,只是人到中國就行,
先教會幾個,沒多久,就開始蓋基地,弄機器的,然後,
天知道這些成品中,非常致命的東西,最後落到那個瘋子集團或國家手上?

想想,除了美國在管之外,其他地方太鬆散,也難怪恐怖活動日增-----
為全民謀取生存的安全與活路,真是非常不容易!

回應：正反修羅	2016-01-31 01:25:09	(IP:　)	T 5010_R 41	引　用

蘇啟明會投書報紙，，，那表示：反對12吋晶圓去中國投資的意見早就進入民進黨中央，甚至蔡英文應該都已經聽過~~~而專家們的意見未被重視，只能投書

這樣的投書能給民進黨多少壓力？

回應：正反修羅	2016-01-31 01:26:50	(IP:　)	T 5010_R 42	引　用

蘇啟明>>>>是李登輝學校國政班第一期吧？？？

老了！！記憶力銳減！！

回應：honzi	2016-01-31 10:12:55	(IP:　)	T 5010_R 43	引　用

張忠謀離開美國太久中國基因作遂又娶了中國老婆以經忘了他是美國人

更別說是顧台灣利益了

回應：Simon	2016-01-31 11:17:17	(IP:　)	T 5010_R 44	引　用

阻止台積電登陸的同時，

也應該把未來重要相關技術的 IC 設計公司整合

不要像 DRam 到無法挽救的時候，出手整併已經太遲

回應：主離	2016-01-31 12:08:48	(IP:　)	T 5010_R 45	引　用

and R&D new tech stuff
but have to 消滅掉支那僵屍民國 first
nobody will R&D real high tech stuff in taiwan knowing that it will be stolen and given free to 支那chinkksshit
otherwise 支那僵屍民國taiwan will only have low-mid tech stuff at best

回應：honzi	2016-01-31 12:30:42	(IP:　)	T 5010_R 46	引　用

台積電的大股東還是台灣政府
小英政府上台後還是可以改變的

回應：正反修羅	2016-01-31 14:31:16	(IP:　)	T 5010_R 47	引　用

哀

告訴你們一個不是內線消息的消息
早在小英有機會勝選的前一年
就有台灣派的重量學者三百多人(含實際超做過擔任CEO的人物)
替小英擬好國政大方向
我相信他看過了
至少有人簡報過重點

哼哼哼！！！
Simon
你能拿她怎樣？

學我爬山養身，爬山去！！

等天氣好一點，老頭子我重溫武陵四秀去！！

回應：正反修羅	2016-01-31 14:42:02	(IP:　)	T 5010_R 48	引　用

所謂亦正亦邪
就是

Do not cry over spilt milk
那三百多人檔不住
你覺得你擋得住

說實在的，，，我連去要那本報告都懶

台灣需要的不是學者教授，，，需要的是流氓學者跟流氓教授
除非耍流氓~~~太陽花就是新生代耍流氓，，，不是嗎？？

你沒能力耍流氓，，就只能狗吠火車徒呼負負囉