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吵架是解決不了問題的

發表：萬興	2009-05-24 21:00:24	閱覽數：16571	(IP:　)	T 2802_R 0	引　用

聲明一下，我是大陸人。再聲明一下，我不是來吵架，而是來辯論的。看這個網站有一小段時間了，總體感覺是有幾個心嚮台獨的人說話不太冷靜。
我到過台灣，總體感覺不錯，比大陸大多數地方發達和富裕，城市居民確實素質好一點。但總體上講，跟大陸差不多，人的毛病也大同小異，優點也近似。就像這個地方一樣，雖然幾個嚮往台獨的人士一邊說大陸人這個那個，但同時自己也沒好到哪裡去——用很髒很難聽的話罵人就很不好。好像華人圈裡的人，都有這個毛病。
所以我建議，別駡人，可以吵架，但不要用髒話。比如說，台獨是你們的理想，站在你們的角度看應該是很高尚的，但你如果罵人，那就會讓別人對你的這個崇高理想產生些不好的看法。大陸的先生女士們也一樣，就算強烈支持統一，也不要用情緒化的語言來表達，這樣不好。
當然了，我也有典型中國人的毛病，要是別人罵我，恐怕有時候我也會忍不住要還擊的。
談談正事。我看這裡的台獨人士一直在喊，其實我在想，如果你們覺得可以實現台獨，那你們去干好了，有些事只做不說效果更好。但依我看，你們很著急，對台獨難以實現很著急，所以才在這裡罵人，要不然就不用這麼氣急敗壞罵大陸，罵大陸老百姓了。
我還覺得，你們要是認為台灣已經獨立了，那你們就這麼想好了，沒人攔，就是想攔也攔不住。但是，我覺得你們還沒有獨立。爲什麽？因為在獨立問題上，除了你要有自成一體的政權和很正常的運轉——這個台灣確實具備了，同時還得有外部承認，否則還要聯合國干什麽。說到這裡，你們可能又要罵共產黨了，會說是共產黨政權太可惡，使別人不敢承認台灣獨立。其實，這事不能怪共產黨，換成是任何一個政黨，它也不敢，那樣是要下臺的，因為13億大陸老百姓不會同意。
再說一句，其實你們千萬別罵大陸人是支那人什麽的。你想想，台灣的總人口中有多少是從大陸來的或者是大陸移民的後代。這麼罵回罵到自己的。

回應：竹根	2009-05-24 21:47:27	(IP:　)	T 2802_R 1	引　用

>>你想想，台灣的總人口中有多少是從大陸來的或者是大陸移民的後代。這麼罵回罵到自己的。

你自己一來就找架吵。多少帖子了，還看不明白？

回應：萬興	2009-05-24 23:04:58	(IP:　)	T 2802_R 2	引　用

>>你自己一來就找架吵。多少帖子了，還看不明白？
抱歉，讓你誤會了。我是提醒一下，罵人不好，不是想跟誰吵架。
帖子看了很多，覺得確實有人在罵人，這有很多帖子為證，我看得懂！

回應：不是高手	2009-05-26 14:06:15	(IP:　)	T 2802_R 3	引　用

萬興說得很好，贊。我總結一下：第一希望你們不要罵人，第二希望你們不要太著急，上火傷身體，第三希望你們別折騰了，一定不會有結果的——這一點全世界所有人都明白，台灣最終是脫離不了大陸的，誰讓它們里那麼近，而大陸又那麼大，姑且不說咱們實際上是相同的一群人。哈哈，也許我自作多情了，不好意思！！！！

回應：test	2009-05-26 23:25:02	(IP:　)	T 2802_R 4	引　用

中國建國也才60年，很多文化在這60年間摧毀，文化程度自是差台灣一大截。

回應：萬興	2009-05-27 00:05:59	(IP:　)	T 2802_R 5	引　用

》中國建國也才60年，很多文化在這60年間摧毀，文化程度自是差台灣一大截。

test仁兄的話是不對的。中國建國多少年了，不止60年吧。這可能是你的筆誤，不深究了。應該是中華人民共和國建國60年。大陸有十年浩劫一說，就是那個文化大革命，確實對傳統文化造成嚴重破壞。這個所有大陸人也是深惡痛絕的。這一點我在相當程度上同意你的看法，就連共產黨自己也對那段歷史做出悔過了。最近這30年傳統文化在恢復。不知道仁兄來過大陸沒有，如果來過你可能會有感覺。現在四五歲的小朋友，在幼稚園里很多是要學三字經的。另外說大陸文化比台灣差一大截，這個可能說某些方面有差距更准確些。大陸畢竟地大人多，精英總人數比台灣要多很多吧。不過我還是承認，從總體素質上講，台灣人應當要高一些，不過差距正在縮小，咱們應該用發展的眼光看問題，你說是不是。

回應：泰伯	2009-05-27 00:28:34	(IP:　)	T 2802_R 6	引　用

萬興先生

您看貴國何時會實行民主政治？

貴國被世人訕笑的「文化大革命」罪魁禍首是什麼人什麼黨？

回應：泰伯	2009-05-27 00:52:50	(IP:　)	T 2802_R 7	引　用

人生而平等，嬰兒出生的時候都是一樣的。

長大會變成一個好人還是王八蛋的差別，

在於後天的家庭學校社會。特別是社會制度。

我國跟貴國最大的差別，就在於社會制度的不同。

一個自由、民主、進步的國家，一天到晚在聽一個落後野蠻的國家的叫囂恐嚇，你不會覺得很煩嗎？

回應：泰伯	2009-05-27 00:53:32	(IP:　)	T 2802_R 8	引　用

誰閒著沒事幹，

喜歡跟你們中國人吵架？

回應：泰伯	2009-05-27 01:08:39	(IP:　)	T 2802_R 9	引　用

萬興先生怎麼不回答我的問題？

難道中國人民太下賤不配享有民主自由？

回應：泰伯	2009-05-27 10:27:12	(IP:　)	T 2802_R 10	引　用

萬興先生找到答案了沒有。

回應：萬興	2009-05-27 14:22:38	(IP:　)	T 2802_R 11	引　用

泰伯先生，我跟你深愛台灣一樣深愛著中國的每一寸土地，也包括台灣的每一寸土地。這話你聽起來會不太舒服，但確實是我最真實的想法。我只是一個體驗過文化大革命和大陸改革開放全過程的普通老百姓，所以你對共產黨的點評我不打算做太多正面回應。我只是要告訴你，大陸並不是你想的那麼野蠻落後。你來過大陸嗎？如果你來過，有人像你這樣說大陸人一樣說你嗎？如果你沒來過，咱們沒有辯論的基础，不再討論個問題了。
說到讓你們心煩，你們搞的台獨活動，讓大陸老百姓也很煩。
說起自由、民主和進步，我承認台灣比大陸要好一些，我去過台灣，有感受。但是我告訴你，我小的時候，吃不飽飯，不敢隨便說話特別是很敏感的政治話題，但是現在我有自己的汽車，住的房子也還不錯，跟朋友聊天甚至是在辦公室裡閒聊的時候，可以隨便點評天下大事和高層領導人。目前的情況是，至少對於老百姓來講，除了選國家領導人的直接投票權，其他方面還是很自由和民主的。

》難道中國人民太下賤不配享有民主自由？
這個我就不跟你討論了。你要是這麼想，就這麼說吧，我不會這麼去說台灣人的。我想說的只有一點，這群在你眼裡很下賤的人創造出了漢字和漢語，你這麼討厭他們，可以說別的話，用別的字，永遠不跟這群人和這群人的後代打交道；如果你身上有這群人的基因，大可以把它們全都剔除掉，用日本人的基因改造自己。

》長大會變成一個好人還是王八蛋的差別，在於後天的家庭學校社會。特別是社會制度。

如果說大陸人都是不理智、不講道理、不講親情的王八蛋，恐怕台獨們早就被消滅了。

回應：泰伯	2009-05-27 23:47:12	(IP:　)	T 2802_R 12	引　用

萬興先生

你如果愛中國，應該不會去愛共產黨吧？

土匪說你的金錢和房子是他的，你的反應會如何？

為何不跟我討論「中國人民是不是太下賤不配享有民主自由」的問題？

回應：萬興	2009-05-29 13:54:18	(IP:　)	T 2802_R 13	引　用

》為何不跟我討論「中國人民是不是太下賤不配享有民主自由」的問題？
我給你的答案是，像你這樣的台獨分子太下賤，因此不配獨立，所以我們不能讓你獨立，如果讓你們這樣下賤的人獨立，會遭天譴的。

回應：泰伯	2009-05-29 17:00:07	(IP:　)	T 2802_R 14	引　用

你們會怕天譴？

共產黨殘害圖博人和中國人，會不會得到天譴？

回應：泰伯	2009-05-29 17:03:33	(IP:　)	T 2802_R 15	引　用

萬興先生（請注意一下你的標題）

我們獨立於貴國「中華人民共和國」之外60年，

是你們「讓」的嗎？

不要再鬧笑話了好不好？

回應：萬興	2009-05-29 17:54:28	(IP:　)	T 2802_R 16	引　用

非要我還你兩句你才跟我講文明，真是欠罵。我的標題是“吵架是解決不了問題的”，我沒忘，但是你一直跟你講道理，你卻一直罵人。跟你這種人用不著客氣。
不管是誰，做了壞事都要遭天譴的，這個我篤信。
》我們獨立於貴國「中華人民共和國」之外60年，是你們「讓」的嗎？

這個我已經講過了，再重複一遍。人家國民黨執政那麼多年，從來沒講過獨立，講的都是一個中國，你不要搞錯了。不是我鬧笑話，而是你太幼稚。你們一邊罵人家國民黨，一邊把他們說成你們的自己人，究竟是誰在鬧笑話？！
我說的下賤之人，並非所有的台獨人士，而是像你這樣這樣素質低下的人。那些不罵人的台獨人士，我雖然跟他們見解不同，但是絕對不會用髒話跟他們討論問題。
你沒看到我原話里“讓”後面跟的是“你們這樣下賤的人”嗎？
有本事的話你用文明社會的方式跟我辯論。

回應：泰伯	2009-05-29 23:37:41	(IP:　)	T 2802_R 17	引　用

萬興先生

請問貴國人那一點「高級」了請你說來聽聽。

回應：萬興	2009-05-30 15:19:28	(IP:　)	T 2802_R 18	引　用

泰伯先生
首先我要感謝你在“請問貴國人那一點「高級」了請你說來聽聽”這個問題上沒有再像前幾次那樣罵人，說明你並不是那種完全不講道理的人。所以，我希望以後咱們討論問題不要罵人，不要說髒話。道理越講越明，而不是越罵越明。
其次，從這個問題里，我看到你仍然是對大陸說有老百姓懷有敵意。這個大可不必。我說過，你應該把政權和老百姓分開。陳水扁是你們選出來的，但是他的弊案不是你們選出來，那是他那個政權的腐敗，我相信你們並不希望他把你們賦予他的權利拿來干這些骯髒事。所以，我痛恨陳水扁的腐敗，但不會因為這個連你們一塊痛恨。
第三，關於台灣人“高級”還是大陸人“高級”，我從來沒有說過誰比誰更“高級”，所以不知道你的問題是從哪裡來的。兩個地方的絕大部份老百姓是
一個祖先，用著一種文字和語言，恐怕誰也不比誰高級到哪裡去。
第四，從你的眾多帖子中，我感覺到你多少有些種族主義的傾向。如果我的感覺不對，向你道歉；但如果你有這種傾向，我以後不打算跟你再交流，因為我最厭惡的就是這種觀念，它根本就不值得理會。更何況兩岸說到底是一個種族，不存在孰優孰劣的問題。

回應：泰伯	2009-05-31 01:45:13	(IP:　)	T 2802_R 19	引　用

是誰害中國人民沒有民主和自由的？

你痛不痛恨胡錦濤？痛不痛恨共產黨？

圖博人跟你們中國人是不是同一個種族？為何侵略強佔別人的土地？

回應：萬興	2009-05-31 17:44:13	(IP:　)	T 2802_R 20	引　用

你很聰明，總是一邊迴避我的話題，一邊設置議題讓我回答，這對我不公平。不過我還是願意回答你的這幾個問題。
》是誰害中國人民沒有民主和自由的？
我知道你想要的答案是：是共產黨害得中國人民沒有民主和自由。但是我想告訴你，現在的中國人民，已經有了空前的民主和自由，你如果到大陸生活一段時間，就會有親身感受，否則就沒有發言權。所以，你這個問題是沒有根據的。當然我承認大陸的民主和自由，跟台灣的比有一點差距，還需要再提升，但是這種差距正在迅速縮小。在過去相當長的一段時間里，共產黨對大陸的統治，由於革命的狂熱情緒，人們的自由和民主確實受到很大影響，但我們（我想也應該包括你）應該用發展的眼光看待問題。你不能把共產黨看得一成不變，永遠看成是幾十年前的共產黨。就象我不會把你對大陸人態度上的偏激看成是整個民進黨的立場，因為實際上根本不是這樣。再舉個例子。剛到台灣那幾年的國民黨，也沒有給台灣人民很多民主和自由，但現在的台灣人民不是還會選它上臺嗎？

》你痛不痛恨胡錦濤？痛不痛恨共產黨？
基於剛才我講的，我可以明確告訴你，我不痛恨胡錦濤，也不痛恨共產黨。相反，我認為現在他們正帶領中國人民朝正確的方向走，眼前大量的事實就是他們得到支持的基礎。同時我也承認，共產黨的政權里有很多貪污腐敗問題，但我同時看到這幾年抓了很多貪官，甚至級別都到中央政治局（共產黨的核心決策機構）委員了，這也從另一個方面體現出共產黨的變化。這就像陳水扁被抓是一個道理，蒼天在看，人民在看，貪官不得好死。

》圖博人跟你們中國人是不是同一個種族？為何侵略強佔別人的土地？
照你這麼講，台灣也可以分裂成好幾個“國家”了。難道種族就是衡量國家與否的標準。另外，從生物學角度講，西藏人（你說的圖博人）跟其他所有中國人一樣，都是蒙古種人。我建議你讀點生物學和政治學上的書，搞清楚國家是怎麼回事，民族又是怎麼回事。另外希望你再看看持中立立場的歷史書，讀讀西藏的歷史，看看西藏和內地的真實關係，你就會發現自己的這些見解很成問題。

回應：泰伯	2009-06-01 01:14:54	(IP:　)	T 2802_R 21	引　用

1.「是共產黨害得中國人民沒有民主和自由」。
對。但是看你們一副「包容」共產黨和胡錦濤的蠢像，要我們看得起你們很困難。民主不會從天上掉下來，知道嗎？

2.不跟你同一國，說我是「種族主義」，問你們為何要去侵略別的種族，又說「難道種族就是衡量國家與否的標準」。種族當然不是衡量國家的標準。不然全世界只有黑人白人黃人三國。

回應：萬興	2009-06-01 11:35:03	(IP:　)	T 2802_R 22	引　用

泰伯先生
你又暴露了喜歡罵人心胸狹隘素質低下的嘴臉，看來你真的無可救藥了。我越來越感到，跟你這種人討論問題沒有任何價值。你除了罵人，似乎不會別的。
對你做最後一次點評：第一，看起來你有自己的政治理想，但是你在追求理想的時候毫無章法，除了會發洩情緒，好像沒有其他更好的辦法。第二，你言必稱民主自由，但是從你在這個論壇上的一貫表現看，你從來沒有表現出這種素質，對別人既不民主也不自由。第三，你這種只管逞一時口舌之快的行為，對你自己和你的政治理想沒有任何好處，只會造成傷害。
最後，我要告訴你，你的辱駡，不會對大陸人民在台海問題上的立場產生任何影響，相反只會更加堅定大陸人民的這種信念。
再見了，泰伯，再見了，像你這樣的台獨分子！

回應：台獨份子泰伯	2009-06-02 00:24:50	(IP:　)	T 2802_R 23	引　用

請勿如此署名！原文刪！

回應：泰伯	2009-06-02 00:28:53	(IP:　)	T 2802_R 24	引　用

貴國要侵略我國之前，

請先想清楚兩點，

一，貴國的東南沿海「經濟精華區」，都在我國軍隊的攻擊範圍之內。

二，台商從貴國撤資，看看多少中國家庭會沒飯吃餓死。

回應：泰伯	2009-06-07 00:26:18	(IP:　)	T 2802_R 25	引　用

「如果說大陸人都是不理智、不講道理、不講親情的王八蛋，恐怕台獨們早就被消滅了」

萬興先生這句話是經典。

可列入台灣小學生「認識中國人」基本教材。

回應：不要那麼無知好不好	2009-06-08 10:51:39	(IP:　)	T 2802_R 26	引　用

《台商從貴國撤資，看看多少中國家庭會沒飯吃餓死。》

太可笑了，太幼稚了，太無知了，你這種荒謬的言論還好意思拿出來招搖。嗚呼，你這句話真的會讓很多人渾身冒冷汗，除了“太無知”，我不知道說你什麽好！

回應：泰伯	2009-06-10 00:49:06	(IP:　)	T 2802_R 27	引　用

對網特來講，當然是沒有影響。

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